|
|
 |
|
 |
Interjú Bíró Zoltánnal - Debrecenről
|
------------------------------------
London, 1989. szeptember 7. (BBC, Panoráma) - Debrecenben a
városi pártszervezetek megválasztották az októberi pártkongresszus
küldötteit. A város párttagsága 27 küldött megválasztására kapott
lehetőséget, ám a jelöltek között Pozsgay Imre a 31. helyen végzett.
Sally Ackroyd budapesti tudósítása szerint Debrecenben olyan
hírek terjedtek el, hogy a pártbizottságok tagjaira nyomás
nehezedett: ne szavazzanak Pozsgay Imrére. A reformkörök nyomban
levelet tettek közzé a helyi sajtóban, és azt követelték, hogy a
megválasztott küldöttek valamelyike mondjon le Pozsgay javára. A
reformerek számára elképzelhetetlen, hogy Pozsgayt ne jelöljék a
küldöttek közé, és várhatóan széles körű kampány bontakozik majd ki
mellette.
Munkatársunk telefonon érdeklődött a Magyar Demokrata Fórum
ügyvivő elnökénél, Bíró Zoltánnál, és az esemény jelentőségéről
faggatta. Arról nevezetesen: ez a fordulat megakadályozhatja-e
Pozsgay Imrét abban, hogy részt vegyen a kongresszuson.
- Pozsgay Imre nélkül nehéz elképzelni ezt az átmeneti korszakot
és azt hiszem, hogy éppen ez van a háttérben. A szélsőséges erők
megérezték azt, hogy Magyarország az átmenet korszakának első
szakaszában és annak is a finisében van. Tehát most kellene elintézni
néhány dolgot, most kellene félreállítani néhány embert, most kéne
lehetetlen helyzetet teremteni azok számára, akik bárhol állnak is
egyébként a politikai palettán, de a demokrácia összes következményét
tudomásul vették.
Itt egy erőteljes rászervezés történhetett, egy Pozsgay-ellenes
és nemcsak Pozsgay-ellenes, hanem az MSZMP-n belüli legjobb erők, a
demokráciát komolyan vevő erők ellen, és nagyon sajnálatosnak tartom
azt, hogy ez egy másik oldalról is bekövetkezett a napokban. (folyt.)
1989. szeptember 7., csütörtök
|
Vissza »
A hírhez kapcsolódik »
|
|
- Interjú Bíró Zoltánnal - 1. folyt.
|
- Igen.
- De vajon nem indokolt-e annak a veszélynek a felvillantása,
hogy a Magyar Szocialista Munkáspárt át akarja menteni a hatalmát,
éspedig részben azzal, hogy az MSZMP képviselője lesz az ország
elnöke, és hogy a hadseregben, a biztonsági szervekben megőrzi
hatalmát?
- Én erre azt mondom, hogyha át akarja menteni - márpedig nyilván
át akarja menteni, legalábbis egyik része - a maga hatalmát, akkor
azt meg tudja tenni a köztársasági elnöki intézmény nélkül is. És
kiváltképpen meg tudja tenni Pozsgay Imre személye nélkül. Én úgy
gondolom, hogy itt egyébként sem szabad és nem lehet egységes
MSZMP-ről beszélni. Ezt egyébként mindenki nagyon jó tudja
Magyarországon is és Magyarországon kívül is. Éppen a pártszakadás és
esetleg két vagy annál is több pártra szakadás helyzete és
előkészületei jellemzik az MSZMP-t, tehát én teljesen komolytalannak
tartom azt érvet, hogy a köztársasági elnöki intézményben bújik meg a
diktatúra. Ha meg akar bújni, megbújhat másutt is, ha van módja.
Azt tudomásul kell venni, hogy most olyan szakaszban vagyunk,
amikor az igazi, komoly demokráciához az első lépéseket tesszük. És
amikor majd a választásokon túl leszünk, akkor még mindig az első
lépéseknél tartunk. 40 év után nem lehet néhány nap alatt egy
teljesen megérlelt demokráciát teremteni. Ez természetes.
- A Magyar Demokrata Fórum bécsi sajtónyilatkozata szerint az
újjáalakult MSZMP megszerezheti a szabad választásokon a 30
százalékát a szavazatoknak, míg a Magyar Demokrata Fórum 40
százalékát. Ezt milyen felmérések alapján jósolja az MDF? (folyt.)
1989. szeptember 7., csütörtök
|
Vissza »
A hírhez kapcsolódik »
|
|
- Interjú Bíró Zoltánnal - 2. folyt.
|
- Tartok tőle, sőt, egészen biztos vagyok benne, hogy itt komoly
felmérések a Magyar Demokrata Fórum részéről nem történtek, és
őszintén szólva még a profi szervezetek felméréseit sem tudom egészen
komolyan venni. Naponta változik a helyzet. Én magam egyébként nem is
szívesen bocsátkozom jóslásokba. Mindenesetre ez a 30-40 százalékos
tippelés - mert ez nem több mint tipp - a mai viszonyok szerint
reálisnak látszik szerintem is, de azt senki nem tudja megmondani
ebben az országban, hogy ugyanez lesz-e a helyzet egy hét múlva, vagy
két hónap múlva.
- Ha ez a helyzet a választások után, akkor azt jelenti ez, hogy
a Magyar Demokrata Fórum az MSZMP-vel esetleg koalícióra lép?
- Mi ebben következetesen azt mondjuk józan megfontolásból, hogy
mi a választások előtt nem nyilatkozunk semmiféle koalícióról, mert
képtelenség, politikai ostobaság olyasmiről nyilatkozni, amiről most
nem muszáj. És nem is lehet. Hiszen az, hogy három hónap múlva, vagy
néhány hónap múlva a választások nyomán milyen parlament jön majd
létre, milyen arányok alakulnak ki, ezt nem tudjuk. És azt sem
tudjuk, hogy vajon milyen pártok lesznek akkor. Hiszen nemcsak azt
nem tudjuk, hogy az MSZMP-vel mi lesz - valószínű, hogy nem lesz
MSZMP, hanem valamilyen más párt és több párt -, hanem még azt sem
tudjuk, hogy az ellenzéki pártok közül melyik milyen állapotban lesz
akkor. Az, hogy mi kivel tudunk koalíciót kötni és kivel nem, az
annak az időszaknak a kérdése lesz és nem a mostanié.
- A nagy kérdés a választások előkészületei között az, hogy az
MSZMP kivonul-e a munkahelyekről. Úgy tudom, hogy a háromoldalú
egyeztető tanácskozás zátonyra futott ebben a kérdésben. Elképzelhető
az, hogy tovább lehet jutni ennek a kérdésnek a megoldása nélkül?
(folyt.)
1989. szeptember 7., csütörtök
|
Vissza »
A hírhez kapcsolódik »
|
|
- Interjú Bíró Zoltánnal - 3. folyt.
|
- Én nem tudom belehelyezni magam abba a helyzetbe, hogy ne
mozduljanak el erről a holtpontról a tárgyalások. Képtelenségnek
tartom ezt, mert akkor itt legfeljebb a káosz következik. Tehát
mindenképpen el kell mozdulni. Egészen biztos, hogy mindkét félnek
kompromisszumokat kell tennie.
Pozsgay nagyon keserves helyzete éppen abból alakult ki az utóbbi
napokban, hogy ő megpróbált elébe menni ennek a dolognak, és
egyszerre két tűz közé került. Az egyik a saját pártjának a balosabb
része, vagy balos része, fundamentalista része, amelyiket ez
érintette a legérzékenyebben úgy látszik, a másik oldalon pedig ez az
Orbán-Grósz-féle támadás, amelyik viszont elégtelennek tartotta
Pozsgaynak még ezt a majdhogynem kamikáze kompromisszum-vállalását
is, ahol ő pedig nagyon nagy kockázatot vállalt.
Ebből a helyzetből nyilvánvalóan az egész ügynek kell
valamiképpen végül is győztesen kijönni. Tehát annak az ügynek, hogy
szeptemberben a parlament elé kerüljenek a sarkalatos törvények azok
közülük, amelyek nélkülözhetetlenek ahhoz, hogy az új választásokat
ki lehessen írni, és többé-kevésbé biztonságosan végig lehessen
vinni.
- Az Magyar Demokrata Fórum miként készül az időközi
választásokra? Zala megyében még szeptemberben - úgy tudni
szeptemberben - lesz egy időközi választás, Budapesten az V.
kerületben pedig október elején.
- Igen. Úgy készülünk, ahogy egyébként eddig is készültünk ezekre
a választásokra. Mi támogatjuk természetesen Zalaegerszegen az MDF
jelöltjét, aki egyébként kitűnő orvos, és úgy tűnik, hogy komoly
eséllyel indul ez az ember, komoly esélyeink vannak, s ebben az SZDSZ
és a Fidesz is támogatja a jelöltet, tehát jelen van ebben a
választási küzdelemben. (folyt.)
1989. szeptember 7., csütörtök
|
Vissza »
A hírhez kapcsolódik »
|
|
- Interjú Bíró Zoltánnal - 4. folyt.
|
Ami az V. kerületit illeti, Tamás Gáspár Miklós a jelölt. Ő az V.
kerületi ellenzéki csoportok közös jelöltje. Az MDF nyilatkozott
abban az ügyben, hogy nem emel kifogást a személye ellen, amit
legfőképpen azzal fejez ki, hogy nem állít MDF-jelöltet ezen az
időközi választáson. Tamás Gáspár Miklóssal nekünk sok gondunk van,
ez köztudott, de tekintettel vagyunk arra, hogy egyrészről egyszer
már kibukott, és mesterséesen buktatták ki jórészt egy korábbi
alkalommal; másodsorban pedig a kisebbségi ügyekben neki is vannak
érdemei, elsősorban az erdélyi kisebbségekkel kapcsolatban. Ezt
azonban mi úgy közöltük vele is, és közöltük a kerületi vezetőkkel
is, hogy ezt azért ne tekintse senki választási koalíciónak az
SZDSZ-szel.
- Tehát a Demokrata Fórum az országos választásokon minden
választókerületben saját jelöltet akar indítani?
- Igen. Mi koalícióról, választási koalícióról ezért nem döntünk
egyelőre. Az más kérdés, hogy a hozzánk közelebb álló szervezetekkel
a második fordulóra, tehát az egyéni választókörzetek második
fordulójára természetesen kilátásba helyezünk szövetséget. Erre úgy
érezzük, hogy szükség is van, s azt hiszem, ők is úgy érzik.
Ám az első fordulót mi azért szeretnénk így tartani, hogy - ezt
jól értse meg mindenki -, mert úgy gondoljuk, hogy ma Magyarországon
nagyon fontos dolog és a jövő szempontjából fontos, hogy a pártok
megmérettessenek a társadalomban. Ha itt nagy szövetségek
kialakulnának, akkor ezek a pártok nem tudnák magukat megmérni, nem
derülne ki, hogy kinek mekkora bázisa van, nem lenne kénytelen
szembesülni önmagával és önmaga helyzetével, s ez a jövőre nézve nem
lenne túlságosan jó helyzet. +++
1989. szeptember 7., csütörtök
|
Vissza »
A hírhez kapcsolódik »
|
|
|
|
|
|